債務上限の時は刻々と過ぎていく：アメリカの前回の債務上限危機からの教訓

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米国の債務制限の時計は刻々と過ぎている。

米国の債務上限をめぐるワシントンでの政治的対立により、同国は危機的に債務不履行に近づいている。

2011年、この国はその出来事から72時間以内に勝利を収めた。

今日の On Point: 今後の道は何ですか? 私たちはアメリカの前回の債務上限危機からの教訓を聞きます。

クラウディア・グリサレス、NPRの議会特派員。

ジェイソン・ファーマン , ハーバード大学ケネディスクールで経済政策を実践するエトナ教授。 2011年の債務上限交渉では国家経済会議副局長を務めるなど、バラク・オバマ大統領の最高経済顧問を8年間務めた。

ロヒット・クマール 、PwC 国税業務のプリンシパルおよび共同リーダー。 元国内政策局長で上院共和党指導者ミッチ・マコネルの副首席補佐官。

ローレンス・トライブ, カール・M・ローブ大学ハーバード大学ロースクール名誉教授。

債務制限に関する2つの立場について

クラウディア・グリサレス：「彼らが始まったとき、彼らは本当に遠く離れていました。今年の初めを見ると、バイデンとマッカーシーは会っていませんでした。彼らは2月に最初の会談を行っていました。そしてバイデンはこう言いました、支出に関するあなたの提案を見てみたい、予算についてです。これらの協議に関してどこから始めたいですか?また下院共和党はどこにいますか? そうですね、彼らはどのような歳出削減をどのような水準にしたいかという党派的な要望リストを盛り込んで法案を通過させたわけではありません。今後10年間で、例えば未使用の新型コロナウイルス救済資金など、どのようなプログラムがロールバックされる可能性があるのか​​を確認する必要がある。

「そして、それが実現したのは4月の終わり頃だった。そのため、大統領とマッカーシー下院議長にとっては、会合の余地が非常に狭くなってしまった。そこで彼らは、1つの問題について何週間も、何か月もの間、右往左往し続けた」 「一方は、相手方が交渉を開始するのに十分な詳細を明らかにしていませんでした。ですから、そうです、彼らは非常に隔たりがありました。さて、私たちはまた、4月に最終的に可決されたこの法案にも注目すべきです。それは、制限、節約、成長法と呼ばれていました。それが何ですか？」共和党はそう呼んだ。

「それは債務上限を1兆5000億ドル引き上げるか、来年3月までのどちらか早い方まで引き上げることになる。そして、両党の隔たりがどれほど離れているかを示すためだけに…民主党は同じ法案をアメリカ債務不履行法またはDOA法と名付けた。 」

バラク・オバマが大統領だった2011年、債務上限をめぐる交渉が行われた。 政府は債務不履行から72時間以内に発動した。 この状況は 2011 年とどのように似ていますか、それとも違うのでしょうか?

クラウディア・グリサレス：「政府の分裂が見られ、かなりの対立が見られるという点で似ています。そして、あなたが指摘したように、米国の信用格付けはその天井から数日以内、数時間以内に天井に非常に近づいたのです」 「そこまで接近したことで初めて格下げされた。つまり、非常に党派的なものだった。現在、当時の関係者のうち2人が今日関与している。バイデン氏は当時副大統領だった。上院ではマコーネル氏がいるが、彼らはこの土壇場での仲介に協力している」今回の違いは、マコーネル氏が、バイデン大統領に対して、私は主要なプレーヤーではない、あなたはマッカーシー氏と交渉する必要がある、と言ったことだ。

「すべての共和党議員が彼の後ろに並んでいる。最近可決したこの共和党法案について、彼らの最初の提案が何であるかという点で、いくつかの削減やいくつかの変更に同意する必要がある。しかし、私たちは両方の立場を見ている。これらははるかに党派的なものである」バイデン氏にとってマッカーシー氏は、交渉となるとあまり馴染みのない相手であるため、両者が同じ立場に立つには多くのことを乗り越える必要があるだろう。

「また、下院の……下院共和党が対応するマージンを見てみると、マッカーシーは党派のウィッシュリストを217対215の票差で可決している。つまり、ほんの一握り未満の票の差で。今我々はこうしている。ニューヨーク州の下院議員、ジョージ・サントス氏は法的トラブルに見舞われている。すべての票が意味があるかどうかは分からない。例えば、サントス氏のような議員が、法案可決に向けた新たな取り組みにどのように関与するのか。下院共和党とバイデン大統領との間で合意に達するために、より超党派ベースの別の法案が下院を通過する可能性がある。賭け金は非常に高い。ここでは非常に党派間の状況が高まっている。だから、本当に、本当に大変なことになるだろうここで全員が合意に達するよう努めるのは至難の業だ。」

債務上限危機の影響について

ジェイソン・ファーマン：「多くの不確実性があります。また、債務制限をどのように超えるか、また、2時間超えた場合、2時間後に災難が起こるのはどれくらいかによっても異なります。おそらくそうではありません。日が経つにつれて、確率は上がります」何か本当に悪いことが起きるのですか? はい。それで、ご存知のように、初日はつま先を撃つつもりですか? それとも頭を撃つつもりですか? 完全にはわかりませんが、私たちはそうしたくないと思いますそれを何度も繰り返したくありません。

「そして、これが非常に重要な理由は、全世界で最大かつ最も流動性の高い証券が米国国債であるためです。それらは信じられないほど安全で、信じられないほど流動性があり、他のすべてを支えています。銀行の機能の方法、方法、そしてあなた」

ジョー・バイデンは2011年にホワイトハウスの交渉を主導しました。彼は何を学びましたか、そしてそれは彼の危機への対処方法にどのような影響を与えましたか？

ジェイソン・ファーマン：「2011年、最終的に危機は回避された。米国は債務上限を引き上げたが、そのやり方はひどいものだったと思う。瀬戸際政策で金利が上昇した。最終的には連邦政府の費用がかかったが、不況の巨額ではなかった」しかし、もし議会が法律を可決して、何十億ドルも集めてショッピングモールに放火しようと言ったら、たとえそれがたとえ大規模な混乱を引き起こさなかったとしても、誰もそれが良い考えだとは思わないと思います。不況。

「株式市場は急落した。我々の債務は3つの格付け会社のうちの1社によって格下げされた。そしてそれを見たオバマ大統領は、これを繰り返したくないと言った。このようなプロセスはあり得ない。再び彼は態度を変えた」 「これはやりません。一か八かの瀬戸際の債務制限交渉のようなものです。そして二期目では、彼はほとんど交渉しませんでした。そして債務制限の引き上げは、何のドラマもなく、何のドラマもなく日常的に行われたものでした」 「すべての問題を抱えている。そしてバイデン大統領はそのアプローチを採用しており、このアプローチは国にとっても、そして二期目のオバマ大統領にとってもうまく機能し、それを大統領職に持ち込んでいると私は思う」

債務危機回避に向けた長期的な解決策について

クラウディア・グリサレス：「過去に民主党が上院と下院を担当していたとき、民主党は何らかの長期的な解決策が得られるのではないかと期待していた。もちろん、上院では共和党からの十分な票が得られなかった」 「何らかの恒久的な解決策を考え出すつもりなら、まだ10人の共和党議員が味方につく必要がある。だから、もしそれができなかったとしても、今は分断政府と極端な勢力のせいでさらに難しくなるだろう」 」

この番組は2023年5月10日に放送されました。